2020年09月24日

【天才か?】棋士「コンピュータが強くてもご覧の通り我々の価値は失われません」←完全解析されたらどうするのwww

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1: 2020/09/19(土) 03:13:20.87 ID:lHXPLHcg0

量子コンピュータという未来の技術が見出されてる今となっては完全解析って数年数十年のオーダーで実現される見通しになるんじゃないの?
そしたらやばくね?
最善手順が公開されるだけならいいけど全局面の最善手が公表されたら
どんな戦型のどんな局面の最善手もオープンになるから、数年も棋士に研究され尽くしたらダメな戦法は一掃されちゃうでしょ







2: 2020/09/19(土) 03:13:42.75 ID:lHXPLHcg0

もちろん最善手順が色んな戦型に多岐に渡って存在する(=若干不利に見える戦型でも最善を指せば同じ結果になる)可能性もある
でも不利飛車が生き残るとは思えない
相居飛車が全部生き残ればまだマシだが万一1つしか残らなかったら完全に序盤の面白み無くなるでしょ

将棋連盟は完全解析の結果の公表を禁止(お願い)するしかないのでは?????


10: 2020/09/19(土) 03:15:26.80

例えコンピュータが完全解析しても人間が暗記するのは不可能だから関係ないやん


15: 2020/09/19(土) 03:16:43.61 ID:lHXPLHcg0

>>10
いや関係ありますって😅
今もコンピュータの存在でどんどん序盤変わったやん
もちろん振り飛車は生き残ってるけど
それが確定的な最善手をどんな局面でも検索できて深く深く主要な展開を調べられるようになったら流石に変わるやろ😭


12: 2020/09/19(土) 03:15:39.87

桂馬を後ろにも跳ねられるようにすればいいって羽生が言ってた


13: 2020/09/19(土) 03:16:19.11

せやから今日のお昼ご飯とか紹介しとんねやろ
コンピュータがご飯食うんですかって話よ


48: 2020/09/19(土) 03:22:17.23

>>13
ドラえもんみたいなん作られたら逝くやん


14: 2020/09/19(土) 03:16:39.35

完全解析されたら考える


16: 2020/09/19(土) 03:16:52.56

人間同士が競い合ってワイワイするゲームやん
コンピュータが解析したからなんだよ


18: 2020/09/19(土) 03:17:44.19

完全解析されたらただのじゃんけんじゃん


19: 2020/09/19(土) 03:17:50.15

完全解析されたとて全部覚えられなきゃ意味ないやん


24: 2020/09/19(土) 03:19:28.12 ID:lHXPLHcg0

>>19
最善手が一瞬で検索できたらやばくね?
今も振り飛車が息してるのノマ振りと先手中飛車くらいって状況だけど別にこの状況はコンピュータがこのままの勢いでどんどん強くなっても大して変わらんと思う
でも完全解析されたら数年で消えると思うわ


41: 2020/09/19(土) 03:21:36.75

>>24
検索して指してたらそれはもうAIと指してるのと同じやん


20: 2020/09/19(土) 03:17:55.68

羽生さんは、「そのときは桂馬が1つ前に動けるようにルールを変えましょう」って言ってるぞ
ルールを決めてるのは人間やからな、コンピュータにはできんことやで


27: 2020/09/19(土) 03:19:37.46

>>20
余計コンピューターとの差がつくだけなのでは


22: 2020/09/19(土) 03:18:36.95

制限時間短くすればええやろ


23: 2020/09/19(土) 03:18:46.65

あのな?
そんなん言い出したらどんな競技でもいずれコンピューターや機械が一番強いってなんねん
でもそんなん見て面白いか?
コンピューターや機械での対決はエンターテイメントとして成立することは無いんだよ


29: 2020/09/19(土) 03:19:46.91

囲碁ですらAIに勝てなくなったから9路盤の将棋なんてガチられたら勝負にならんのちゃうの?


51: 2020/09/19(土) 03:22:45.34

>>29
将棋の方が手持ちの駒がある分全然手数多くなるんじゃね


30: 2020/09/19(土) 03:19:56.96

完全解析から得られる最善ってそれからも最善を指し続ければ勝てるってだけだしなあ






引用元: https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600452800/

posted by paripi at 09:30| Comment(1) | ネタ系 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする

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この記事へのコメント
完全解析された結果、人間の暗記できる範囲で覚えて「必ず先行が勝つ」とかになっちゃうと
プロゲームとして成立しなくなるけど
そうじゃなきゃ問題無い、人気には影響するかもしれないけど

人間より遥かに早いバイクや車があるけど、徒競走は成立する
Posted by at 2020年09月24日 17:32
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